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１２歳の２学期。 Ｂカップでなぜか巨乳という設定のモテモテ美少女を 主人公とした自信作の漫画を算数のノートに描いてわざとそのページを 残したまま、先生に提出しました。 それを読んだ先生にめちゃくちゃ褒められてクラスのみんなにも絶賛され 小学生で漫画家デビュー★とか勘違いしてやってしまったことです。 先生は普通にノートを返してきました。ノーコメントです。 読んではいけないものを読んでしまったと思ったのでしょう。 何せモテモテ美少女は自分という設定でしたから。 主人公の名前は私。王子様役はクラスで人気の××くんの名前。 ライバルのブスはピチレモン系(笑)グループの中心○○ちゃん。 他、全員クラスの子の名前を使ってました。 そしてそのノートは母親に見られ、未だに家族全員にネタにされます。 １３～１５歳の１月。 自分宛の年賀状が３０通ほど着ました。 差出人は同学年の子たちだったり、先輩後輩だったり色々です。 あ、でもこれ実は１２月の半ば辺りから一生懸命自分で書いた年賀状だったりするんです。 つまり分かりやすく言うと、自作自演ってやつですね。 六畳半の自分の部屋でこっそり書いたので多分家族にはバレてないです。 高校生になってからは何だかむなしくなって止めました。 進学した途端あんなに届いていた年賀状がぱったり来なくなって 親には「友達と何かあったの？」と心配されましたが 友達なんて居ないので問題が起きることがまず有り得ません。 だから安心してください。 １７歳の１１月。 修学旅行の班決めをしました。 もちろん私は余りもの。適当に人数が足りないところに入ることに。 スケジュール決めのときもぽつーんと一人。 誰も私の存在なんて知らないみたいにくっちゃべっています。 私は修学旅行の前々日、学校から帰った瞬間親に言いました。 「お母さん、お腹痛い。実は今朝からだった。 でもお母さんに言ったら明後日の修学旅行、行けなくなりそうだったから…」ｼｭﾝ 優しいお母さんは「旅行なんていつでも行ける。それよりもあんたの体が心配」って 次の日の学校を休ませてくれて、 それでもひたすら水を飲んで氷食って下痢出しまくってたら 修学旅行も休ませてくれました。 あんな和気藹々とした輪の中に放り込まれるなら お腹でギュルギュル言ってる虫ちゃんたちとお友達やってたほうがマシです。 卒業式の打ち上げにも呼ばれず、大学進学後もお決まりのぼっち生活。 成人式にも出ず、やっとこさ何の変哲もない小さな企業に就職して 少ないながらに家にお金を入れる毎日を送っています。 友達も彼氏も居ません。正直、私なんて生きてて意味はないと思います。 別に生きなくていいとも思っています。 ただ自殺はしたくないし怖いからしないだけで、全然死んだっていいんです。 生まれ変わって宮崎Ａおいみたいな美女になるのです。 だから誰か殺してください。お願いします。 でも死ぬ前に、最後に一回だけやってみたいことがあるんです。 緑に囲まれた湖で月の光に照らされながら、全裸で背泳ぎしてみたい。 ここは地図で言えばＡ－５。 疲れきった私の心を癒してくれる緑が広がっていて 目の前には空で魅力を発揮する月を映す湖。 条件は揃っています。まあ二つだし、難しくもないですよね。 思い立ったら私はすぐにスウェットと１００均で買った下着を脱ぎ去りました。 贅肉だらけのヨボヨボのお腹と垂れた乳を上下に揺らし湖の中に身を投げます。 イメージしてたのはちゃぷん…という慎ましい音だったんですけど ドボーン！！！！！！！！ゴボボボボ…と大岩が沈んでいくみたいな 水音が響きました。当然です。 いざ背泳ぎに挑戦しようと両腕を広げますが、溺れました。 足もつきません。意外とここ、深かったんですね。 しかも私、よく考えると背泳ぎとかできません。 溺死はしんどいので嫌です。誰か助けてください。 バタバタと手足を羽ばたいてみますがどうにもなりません。 湖で優雅に泳いでいたあめんぼさんが迷惑そうにしているだけです。 歪んでいく視界。薄れていく意識。 喪女である私は、静かに目を閉じた。 ◇ 「起きないわね…」 森を散策していたモルジアナはザッボンザッボンという激しい水音を聞きつけ、 すぐ傍に広がっていた湖から引き上げた女を介抱していた。 あれから十分が経過するが、女が起きる気配はない。 しかし心音は一定のリズムを保って機能しているようなので 命に別状があるわけではないのだろう。 「でもこの人、どうして全裸なのかしら。 もしかして誰かに無理矢理脱がされたとか？だとしたら許せないわ」 弱者を虐げる行為。 かつて奴隷として身を売られたモルジアナにとって、それは許しが難いことだった。 モルジアナは誓う。 この女を、この島で無力な人たちを自分の手で守ろうと。 そして参加者名簿に載っていたアラジンやアリババ。 今度こそ自分を救ってくれた彼らの力になろうと。 強く拳を握り締めて、月を仰いだ。 【一日目深夜／Ａ－５森の中・湖の傍】 【モルジアナ＠マギ】 [状態]：健康 [装備]：無し [所持品]：基本支給品、アイテム１～３所持 [思考・行動] 基本 ゲームには乗らない。 １ 弱者を守る。 ２ アラジンやアリババさんの力になりたい。 ※喪女の服が付近に落ちていることに気付いていません。 【喪女＠2ちゃんねる】 [状態]：意識不明、全裸 [装備]：無し [所持品]：基本支給品、アイテム１～３所持 [思考・行動] 基本 誰かに殺してほしい。 １ ―――。 人魚姫の涙 時系列順で読む Next あねおとうと 人魚姫の涙 投下順で読む Next あねおとうと GAME START モルジアナ Next GAME START 喪女 Next
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→L ～1万円 →L 1万～2万円 →L 4万～8万円 ケンコー ウルトラビュー EX OP 8x42DH ED 10x42DH ED オリンパス 10x42 EXWP I ビクセン フォレスタ ZR 8x42WP 10x42WP ビクセン ニューフォレスタ HR 8x42WP 10x42WP KOWA SV42-8 SV42-10 勝間光学 SS7×50RG-D ビクセン アトレック HR 10x50WP ニコン モナークIII 8x42D 10x42D CF ケンコー 8x42 10×42 DH MS KOWA SV50-10 SV50-12 ニコン モナーク 8.5x56D 10x56D 12x56D CF ビクセン ニューフォレスタ HR10x50WP 笠井トレーディング MS-BINO 7x50 10x50 フジノン 7×50MT-SX MTR-SX ケンコー ウルトラビュー EX OP 8x42DH ED 10x42DH ED 防水 フーリーマルチ 8x42DH ED 10x42DH ED 参考価格 ￥21600 瞳径 5.15mm 参考価格 ￥23400 瞳径 4.15mm 実視界 6.8° 最短合焦距離 2m 実視界 5.6° 最短合焦距離 2m アイレリーフ 18.4mm 重さ 705g アイレリーフ 15.2mm 重さ 685g 2万円代前半という破格値のED機。 ガラス材の影響か、視界がやや暖色系ではあるが、色収差はワンランク上のものより少ないらしい。色収差を嫌うなら値段の割に優秀。 オリンパス 10x42 EXWP I 防水 フーリーマルチ 参考価格 ￥22900 瞳径 4.2mm 実視界 6° 最短合焦距離 3m アイレリーフ 14mm 重さ 660g AllBinos.comでの評価がやけに高かったので載せてみた。今までお目にかかったことが無いので実力はわからん。国内掲示板でも一部のファンが褒め称えているのを見るが、性能テストなどのレビューではないので実際のところは不明。 誰か詳しい人書いて ビクセン フォレスタ ZR 8x42WP 10x42WP 防水 フーリーマルチ blankimgプラグインエラー：ご指定のURLはサポートしていません。png, jpg, gif などの画像URLを指定してください。blankimgプラグインエラー：ご指定のURLはサポートしていません。png, jpg, gif などの画像URLを指定してください。 8x42WP 10x42WP 参考価格 ￥24200 瞳径 5.3mm 参考価格 ￥24900 瞳径 4.2mm 実視界 7.5° 最短合焦距離 4m 実視界 6° 最短合焦距離 4m アイレリーフ 21mm 重さ 790g アイレリーフ 20mm 重さ 790g Vixenポロ機の上位シリーズ。堅牢性を維持しつつ、下位グレードのアスコットより10%の軽量化を実現した。 天体観測用途では高評価を得ている。 KOWA SV42-8 SV42-10 防水フーリーマルチ blankimgプラグインエラー：ご指定のURLはサポートしていません。png, jpg, gif などの画像URLを指定してください。 8x42 10x42 参考価格 ￥22500 瞳径 5.3mm 参考価格 ￥24000 瞳径 4.2mm 実視界 6.3° 最短合焦距離 4m 実視界 6° 最短合焦距離 4m アイレリーフ 19.5mm 重さ 665g アイレリーフ 15.5mm 重さ 670g コーワがYFシリーズと同時に2011年に発表したハイコストパフォーマンスモデル。YFシリーズ同様、撥水・撥油性能に優れたコーワ“KRコーティング”を対物，接眼レンズに採用し、メンテナンス性が高い。同シリーズは、他に32mmのラインナップが存在する。 旧見掛視界は10x42で60°、12x50で57.6°、残りは50°前後と、機種によってバラツキがあるので注意したい。 ビクセン ニューフォレスタ HR 8x42WP 10x42WP 防水 フーリーマルチ 8x42WP 10x42WP 参考価格 ￥25400 瞳径 5.3mm 参考価格 ￥27000 瞳径 4.2mm 実視界 7.4° 最短合焦距離 3m 実視界 6.5° 最短合焦距離 3m アイレリーフ 18mm 重さ 655g アイレリーフ 15mm 重さ 655g ビクセンの人気機種。国内外から評価が高い。迷光処理がしっかりしているのか、逆光性能は高級機をも上回るという。軽量で視界が広く、手持ちの星見には最適なスペックを持っている。人気はかなり高い。 星見用途の軽量なダハが欲しい人には最高の一台。 勝間光学 SS7×50RG-D 防水 フーリーマルチ blankimgプラグインエラー：ご指定のURLはサポートしていません。png, jpg, gif などの画像URLを指定してください。 参考価格 ￥26500 瞳径 7.14mm 実視界 7.1° 最短合焦距離 m アイレリーフ 18mm 重さ 990g 勝間光学の7倍機、色収差やゴーストも目立たずすっきりした見え味 良像は９割前後で、タイル壁を見ても大きな歪みは見当たらない 対物レンズキャップの精度も良く、各部の動きも良い なお、SS7×50SK-Dとの違いは外装のみで光学性能はまったく同じものである。 ビクセン アトレック HR 10x50WP 防水 フーリーマルチ 参考価格 ￥26500 瞳径 5mm 実視界 5.5° 最短合焦距離 1m アイレリーフ 20mm 重さ 870g アトレックシリーズは最短合焦距離が非常に短い最短1m。しかし、両目で見るには不具合が出るので片目ずつでの使用となる。 ニコン モナークIII 8x42D 10x42D CF 防水 フーリーマルチ 8x42D 10x42D 参考価格 ￥27100 瞳径 5.3mm 参考価格 ￥28400 瞳径 4.2mm 実視界 6.3° 最短合焦距離 2.5m 実視界 5.5° 最短合焦距離 2.5m アイレリーフ 19.6mm 重さ 610g アイレリーフ 18.5mm 重さ 620g ガラス繊維強化樹脂で非常に軽量な双眼鏡。42mmでは最軽量ではなかろうか？ ケンコー 8x42 10×42 DH MS 防水 フーリーマルチ 8x42 10x42 参考価格 ￥29700 瞳径 5.25mm 参考価格 ￥33400 瞳径 4.2mm 実視界 7.3° 最短合焦距離 2.5m 実視界 6.3° 最短合焦距離 2.5m アイレリーフ 20mm 重さ 700g アイレリーフ 15.2mm 重さ 700g ケンコーのマグネシウムボディ機。 KOWA SV50-10 SV50-12 防水フーリーマルチ blankimgプラグインエラー：ご指定のURLはサポートしていません。png, jpg, gif などの画像URLを指定してください。 10x50 12x50 参考価格 ￥28000 瞳径 5mm 参考価格 ￥28000 瞳径 4.2mm 実視界 5° 最短合焦距離 5.5m 実視界 4.8° 最短合焦距離 5.5m アイレリーフ 19.5mm 重さ 740g アイレリーフ 15.5mm 重さ 745g コーワがYFシリーズと同時に2011年に発表したハイコストパフォーマンスモデル。YFシリーズ同様、撥水・撥油性能に優れたコーワ“KRコーティング”を対物，接眼レンズに採用し、メンテナンス性が高い。同シリーズは、他に32mmのラインナップが存在する。 旧見掛視界は10x42で60°、12x50で57.6°、残りは50°前後と、機種によってバラツキがあるので注意したい。 ニコン モナーク 8.5x56D 10x56D 12x56D CF 防水 フーリーマルチ 8.5x56D 10x56D 12x56D 参考価格 ￥31800 瞳径 6.6mm 参考価格 ￥33300 瞳径 5.6mm 参考価格 ￥36100 瞳径 4.7mm 実視界 6.2° 最短合焦距離 10m 実視界 6° 最短合焦距離 10m 実視界 5.5° 最短合焦距離 10m アイレリーフ 19.2mm 重さ 1140g アイレリーフ 17.4mm 重さ 1155g アイレリーフ 16.3mm 重さ 1180g 56mmという微妙なサイズの双眼鏡。軽量化してもなお、この口径では1kg以上になる。手持ち使用の限界にチャレンジしたようなサイズ。 ビクセン ニューフォレスタ HR10x50WP 防水 フーリーマルチ blankimgプラグインエラー：ご指定のURLはサポートしていません。png, jpg, gif などの画像URLを指定してください。 参考価格 ￥33300 瞳径 5mm 実視界 5.3° 最短合焦距離 4m アイレリーフ 18mm 重さ 760g 50mmのニューフォレスタ。口径の割に非常に軽い。 笠井トレーディング MS-BINO 7x50 10x50 防水 フーリーマルチ 7x50 10x50 参考価格 ￥32000 瞳径 7.1mm 参考価格 ￥34000 瞳径 5mm 実視界 7.5° 最短合焦距離 m 実視界 6.6° 最短合焦距離 m アイレリーフ 23mm 重さ 1550g アイレリーフ 18mm 重さ 1550g 対物レンズにEDガラス採用のポロ機。軍用基準に則って作られた堅牢な双眼鏡。対衝撃保護機能もついている。 EDガラスのおかげか10倍でも色収差は極僅か。中心部の解像度も高く湾曲も比較的少ない。 接眼部はレンズが奥まったところにあるので、実用のアイレリーフはマイナス2～3mmといったところで、尚且つ見口が固定式なのでメガネとの併用は面倒かもしれない。筋トレに最適な1.5kg。 フジノン 7×50MT-SX （MTR-SX） 防水 フーリーマルチ blankimgプラグインエラー：ご指定のURLはサポートしていません。png, jpg, gif などの画像URLを指定してください。blankimgプラグインエラー：ご指定のURLはサポートしていません。png, jpg, gif などの画像URLを指定してください。 参考価格 ￥35000 瞳径 7.14mm 実視界 7.5° 最短合焦距離 -m アイレリーフ 12mm 重さ 1220g（1300g） フジノンのMTシリーズ。このシリーズはスタンダードのMT-SXの他にゴム張り外装のMTR-SXやコンパス付きのMTRC-SX、70mm機の10×70 MT-SXなども存在する。 また、この上位シリーズにFMTシリーズがある。 全てのレンズとプリズムにマルチコートを施したフジノン独自のEBCコーティングを採用。もともと漁業や海上使用の業務需要がメインであるため、高い防水性や耐久性を備えているが、そのトレードオフとして重量は1.22～1.3kgと重い。 光学性能は高く星見用途としての定評もあり、天文家にもファンは多い。 双眼鏡用のアタッチメントとして専用の光害カットフィルターや偏光フィルターなどが比較的安価に販売されているのも嬉しい。 →L ～1万円 →L 1万～2万円 →L 4万～8万円 上へ
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＜マザーズ＞ケンコーコムが連日高値 改正薬事法見直しの期待で （13時、コード 3325）値幅制限の上限（ストップ高）となる前日比１万円高の９万3800円まで上昇、連日で年初来高値を更新した。政権獲得する民主党が、６月に施行された改正薬事法の見直しに言及していることを受け、健康食品通販サイトの運営を手掛けるケンコーコムの収益が上向くとの期待が継続している。同法では一般医薬品（大衆薬）のネット通販を規制しており、施行後は６月の売上高が前月比62％減少するなど悪影響が顕著になっていた。
https://w.atwiki.jp/binoculars2011winter/pages/47.html
300 ：179：2011/09/16(金) 15 22 56.06 ID 2pAkR/yK アートス届きました。 早速取り出して覗いてみてびっくり！ まつ毛ばっかり見えて驚きました。ツイストアップを知らなかったｗ 気を取りなおして、覗いて観たらびっくり！ 今まで使ってた嫁のエアロと比べ物にならない視野の広さと明るさ！！ 多少重いけど星観が楽しみですが・・・台風の影響もあり雨・・週間予報1週間、雨や曇りばかりの日々orz 早く晴れた夜空を見上げたいですね。。 余談ですがケンコーの説明書って何カ国もの使用なんですね 説明書にはウルトラビューって書いてある使い回しｗｗ 522 ：名無しＳＵＮ：2011/09/25(日) 12 57 19.92 ID NkSXGmgv アートス8x25が届いた。誰も興味ないだろうが、詳細レポ少ないので書いてみんとす。 送料込み5kで入手。通常安くて6～7kなので値ごろ感に釣られて購入。安心のフィリピン自社工場製 中身はフジノン逆ポロと同じモノ。過去スレでの評判は良かったが果たして？？？ 開けてみて初めに思ったのは「これディズニーのウォーリーにそっくりだな」だった。マジ激似すぎｗ 作りは存外に良く、ピントリングやツイストアップ見口，目幅調節などの可動部分の動きも程よい抵抗で悪くない 旧アバンターなどの「見口がスカスカで見てたら引っ込んじゃう」といった不具合は無いが、見口が小さいのでフィット感は皆無 ここで一点、この双眼鏡はピント調節機構が対物レンズを前後させることによって合焦させる構造だ この構造で防水機能を得るために、対物レンズの外にもう一枚保護ガラスがある。余計なガラスを一枚挟むことになる 筐体はグラスファイバー強化樹脂で、プリズムハウスにはアルミの鋳造部品が窺える。作りは思いのほか堅牢そうである テスト 視界はやや黄色い。アートス8x42も所持しているが、それに似た黄色さだ。タンクローと比較しても大差ないレベルなので許容範囲 ヌケはタンクローの方が良いかも？余分なガラスが1枚あるのでその為かも知れない。 最短合焦点距離は1.5m(視力1.2)とかなり近い。しかし左右の視界が違うので、実用はカタログ通り2.5mから。 像はやや強い歪曲収差があり、視界の5～9割で緩やかに崩れていき、9割を越えた辺りから盛大に崩壊する。しかし視野中央部はまずまず。 星像も中央部ではしっかり点になる。ベガなどの明るい星は流石に点にならないが、わりと綺麗な像を結ぶ 逆光には弱い。太陽との離角が30～45度では視界の1～2割が白いフレアに覆われ、離角30度以下で一気に視界の半分以上が真っ白になる 夜間の逆光条件として20m先の街灯（蛍光灯，満月の代用）では、離角8度以内ではゴーストが見られた。それ以上なら問題はない 色収差の点は非常に優秀。上に緑、下に紫の色ずれが極僅か認められる。視界端では多少強くはなるものの、視野中心部ではほぼ気にならない 総括 コスパ的にもタンクローやアリーナと競合するが、重さが我慢できるなら25mmの口径と防水はかなり使い道が広がる。 強光があまりない室内のみでの評価は更に高くなるかもしれない。（だからフジノン逆ポロの評価が高かったのか？） 値段なりといえば値段なりだが、6kなら十分買って損のない機種だと思う。 27 ：名無しＳＵＮ：2012/01/11(水) 04 13 51.10 ID FXc26laS 気軽にベランダからや、散歩中の星見をしたいのですが Kenko New ミラージュ 10x50W と Kenko アートス 8x42W では、どちらがよいでしょうか。 個人的な意見でいいので、それぞれの長所短所なども知りたいです。 環境は地方都市で、光害マップではオレンジでした。 29 ：名無しＳＵＮ：2012/01/11(水) 11 56 17.97 ID lUPaF+sO 27 当然アートスの方が格上。なんせ倍も価格が違うんだし。 具体的にどんな差があるかというと、ミラージュはプリズムがBk7なので周辺視野での減光がある（まぁ普通に使っていれば気付く事は稀だが） 当然プリズムで減った光は双眼鏡内部で乱反射をする。これによってヌケが悪くなる。（ガラス越しに見てるみたいになる） 後は素材と筐体の作りが違う。アートスは防水機能付きプリズムハウスはアルミで外装はラバーに覆われてる。ミラージュは外装から何からプラスチック。 どちらも入門機クラスの性能しか無いので、2台目が欲しくなった時は旧アバンターやアルティマが欲しくなるだろうし、とりあえずミラージュ使ってみるか、アートスよりもうちょっと頑張って旧アバンター買うのがのちのち後悔がないかも。 ただし、手ブレが気になるなら10倍はアウト。手ブレは体感では2～3倍（カメラで言うところの1～2段分）くらい違う。 手ブレに自信がないなら、アートス8x42Wか14kほど出費してアスコット8x42がいいかもしれない。 とまぁ一般論的にはこんな感じだが、個人的な意見では光害マップがオレンジならミラージュやアートスで十分楽しめるんじゃないかと思う。 特に周囲に街灯のない地点であればミラージュとアートスでは、像質にあまり大きな差は実感できないかもしれんし、むしろミラージュと旧アバンターでも差はそこまで大きくないからね。 あ、あとメガネしたまま覗きたいならアイレリーフが15mm以上のものを選んだほうがいい。ミラージュはちょっと足りないね。 34 ：名無しＳＵＮ：2012/02/18(土) 22 36 39.76 ID biBVzfhc アートス8ｘ42ｗをポチろうかと悩んでます どなたかアートスの良いところを言って背中を押してください 36 ：名無しＳＵＮ：2012/02/18(土) 23 08 28.30 ID PomAYek8 34 おいも持っとるよ～ 前のタイプだからチョット違うかな？でも広角タイプだよね 好きなところは ・小ぶりな感じがイイ ・そして広角が気持ちいい ・価格もそこそこ抑えられててコスパがいい そんな感じで良く気軽に持ち出します 確かに同系の高級機よりも周辺の歪みがありますが 自分はあまり気にしないタイプでガンガン使ってます たぶん自分が持ってる中で一番稼働率が高いです 77 ：名無しＳＵＮ：2012/02/22(水) 03 11 18.95 ID 6bPlq+Ab 色収差少ない双眼鏡が欲しくて先週末渋谷までのぞきに行ったんだが、新鮮な驚きがあった。 ケンコーのウルトラEXやアルピナ、アルティマなどの低価格中級機は、色収差激しかった…… BDクラスになってくるとかなり色収差も少なくなってくる。 その中で、戯れに覗いたアートスコンパクトに驚いた。 色収差が下手な中級機より少ない。むしろ視野中央ではBDより少ないかも？ 視界は黄色っぽいがヌケもそんなに悪くない。 912 ：名無しＳＵＮ：2012/04/11(水) 18 42 18.45 ID Kc7LdmTU アートスとトラベライトEXの二つで悩んでます この二つで決定的に違うところを教えてください あ、値段が違うってのは無しで。。 914 ：名無しＳＵＮ：2012/04/11(水) 19 25 02.72 ID sf2uvKzB 912 その二つの決定的な違いはコーティング。 アートスは最外面マルチで後はモノコート トラベライトEXは接眼一枚（プラレンズ）を除いてマルチコート。（らしい） アートスは防水設計のために対物レンズの外側にもう一枚保護ガラスがあり、それも一応マルチコートなので 変則3面マルチコートって感じ。 実使用上の性能差は…正直大したことはない。 が、サイドバイサイドで比較するならそれなりに差はある。 ヌケも逆光耐性もトラベライトのほうが上。 アートスは特定の角度からの光を受けると一気にフレアが出る。 955 ：名無しＳＵＮ：2012/04/16(月) 19 21 41.84 ID cTAChiJ/ 星見キャンプ報告 持っていった機種は当初の予定より多い6機種＋α アートス8x42，ヤフオクアバンター10x50、アルティマ7x50、ブッシュネル レジェンド8x42、フジノン10x70、スカイマスター25x100、一二三光学HK60（高倍率用） 肉眼等級は天頂で6前後ってところで、おどろくべき事は天頂と低高度であまり差がない事。天頂の限界が6.5等とすれば、低高度でも6.2等まで見える。そんな感じ 肉眼でM42の滲みが良く分かった。 観測場所はレイクサイドだったのだが、湖面に星空が反射して一層の美しさ。 3～4等級の比較的暗い星ですら、湖面に映っていた。まじで。 ひとみ径7mmでも微光星が埋もれないので、星雲がよく見える。M78も10x70ではっきりと分かった。 ペルセウス座の2重星団なんかは視界いっぱいに星が見えた。 ここまで空が暗いと双眼鏡のヌケの良さや逆光耐性なんてあまり関係なかった。 顕著な差が出たのは星像のまとまり。 4等より明るい星はその双眼鏡でも大差ないんだけど、7等以下の微光星は機種によってかなりの差が出た。 フジノンからアートスに替えると「あれ？ピントあってないのかな？」と感じるほど。 （といっても、アートスの中心像＝フジノンの周辺7割 って感じなので、三脚じゃなきゃわかんないかな？ってレベルだけど） 956 ：名無しＳＵＮ：2012/04/16(月) 19 22 00.75 ID cTAChiJ/ 像のまとまりはこんな感じ フジノン＝アルティマ＞＞アバンター＞レジェンド≧一二三≧アートス＞＞スカマ ※中心像と周辺像は機種によって特性が違うので、あくまで個人的な評価。好みによって違うと思う。 一二三のフィールドスコープは、単純な比較でこそ弱いが、倍率を考えたら凄いと思う。40倍でもアバンターの中心レベルの解像度。（視界は狭いけど） レジェンドは広視界だし中心はそれなりに鋭いけど周辺はかなり流れる。といっても、周辺の流れもアートスと同程度なので手持ちなら実用度高い。 アバは中心こそアートスや一二三と大差ないが、周辺で勝ってるのでこのくらい。 フジノンとアルティマは他より一段鋭い。でも、どっちが上かと聞かれるとわかんない。そもそも倍率も口径も違うから、同じ星を見ても明るさが全然違うし、 フジノンとアルティマをちゃんと比べるにはシンチレーションが問題になりそう。 スカイマスターは口径と倍率考えたら仕方ないんだろうけど、解像度を楽しむものではないからしょうが無い。 スカマは焼肉が終わった10時ごろに出したんだが、ちょうど時間的に最悪で、見る対象が何もなかった。 しょうがないからプレセベとM5だけ見て、終了。
https://w.atwiki.jp/binoculars2011winter/pages/75.html
24 ：名無しＳＵＮ：2012/06/30(土) 09 57 02.13 ID ebmPruhn ちょっと前にアウトレットのケンコーED買ったんだけどさ、とにかく視界が黄色いｗ 色ずれはアルピナとかと比べたら少ないね。 277 名前：名無しＳＵＮ：2010/07/12(月) 00 55 05 ID Nqbq6+0s 価格comで『8×42 実視界7度 700g以下』で検索したら次の7件になりました。 価格差はどこの差として実感されますか？ 製品名 価格 実視界 合焦点距離 重量 ケンコーNEW8x42DH SGWP.011775 \10,478 8° 3m 590g ケンコーウルトラビュー 8x42DH \11,672 7.5° 2.5m 660g ケンコーアバンター8x42DH 003022 \15,042 7.5° 2.5m 630g 士フイルムKF8x42H \15,798 7.5° 2.5m 670g ビクセンアルピナ HR 8x42WP \25,680 7° 2m 670g ビクセンニューフォレスタ HR 8x42WP \26,179 7.4° 655g ケンコー8x42DH MS 010969 \29,710 7.3° 2.5m 700g 上記のニューフォレスタorアバンターで迷い検索し、ますます迷っています。 283 名前：名無しＳＵＮ：2010/07/12(月) 10 50 36 ID O83vaOrk ケンコーNEW8x42DH SGWPのような、フルマルチコートではない機種は、 画面のクリアさが違う。これは室内でも違いがわかる。 ケンコーアバンター8x42DHは生産中止ゆえの安売りだろう。 性能的にはアルピナと同じくらい。 ビクセンニューフォレスタ HR 8x42WPは、アルピナやニコンモナーク42などと較べて、 画面全体的に解像力が高かった。 条件にもよるのだろうけど、アルピナやモナーク42で見える壁の模様が、 ニューフォレスタ HRだと細かい粒粒の集まりだと すぐに わかるくらい。 （改めてアルピナやモナーク42でもう一度よ～く見ると、アルピナや モナーク42でもわかるけど…） アルピナもモナークも、「３万円台のダハプリズム双眼鏡も、昔と違って よく見えるようになってきた」と良い評価の機種だけど、まだまだ進化の余地があるようだ。 780 ：名無しＳＵＮ：2011/12/24(土) 15 32 59.75 ID HgoDVm2P ヤフオクアバンターも黄色いんですか？ 781 ：名無しＳＵＮ：2011/12/24(土) 16 07 41.75 ID 8JfP3nTh 780 おれはヤフオクアバンターの１０ｘ５０持ってるけどそんなに黄色くない。 言われてみればそうかなレベル。黄色いのはアートスだとおもう。 黄色いで思い出したけどウルトラビューEXのEDのやつも黄色かったな。 色収差は確かにモナークＸよりも少なかったし綺麗ではあったけど ＥＤにして色収差を減らしても黄色くなってたんじゃ意味ないと思った。 163 ：名無しＳＵＮ：2012/01/20(金) 13 12 32.83 ID 4xZbv5Eq 161 以前にも書いたけど、ウルトラビューのEDは色収差はモナークＸより良いと感じた。 だけど、像自体は黄色い。ただ、８倍と１０倍見比べた時に黄色の濃さが違った。 もしかしたら個体差があるのかも。買うなら実物を何個か見比べた方がいいかも。 黄色いのを除けば２万にしちゃ綺麗だと思う。 けど、おれならアルピナ買う。 ケンコー ウルトラビューEX12x50の旧型（アバンター12x50DH）が￥2500で祭りに。以下の8レスはその時のもの。 837 ：名無しＳＵＮ：2012/02/14(火) 13 14 38.58 ID eKZPmoyd あばんたー１２×５０来た～ 大体想像の範囲内だな。 本体２５００円なら安さの極み。 中心像はまずまず、それ以外はすぐに崩れるけど中心でしか見ないからいい。 見かけ視野の広さはイマイチって感じ。 操作性は問題ないけどピントリングは使いづらいかも。 １２倍でも特にブレも苦にならない。 口径と倍率から色収差は目立つけど仕方ない。 星にはどうだろう？ でも、安いからもったいなくない。 像がいいのは中心付近３割だけだと思っていい。 中心でも最高解像度ってわけでもないけど、不満はない。 周辺は自然にぼけていくので苦にはならない。 倍率高い双眼鏡だから対象を中心に持ってくるのでね。 最周辺でも破綻してない。 湾曲も歪曲も悪くないから不満はそれほどではない。 ただ、色収差はしだいに目に付いて来るかも。 赤紫や黄色のきれいな色がついてカラフル！ さっき見かけの広さについて書いたけど、他の機種と比べたらそうでもなかった。 普通に広いけど覗きやすいのでそう感じたみたいです。 あと、着色は少しあって若干黄色味がつくけどこれも比べないとわからないかも。 ポロと比べれば少し重い感じは仕方ない。 コーティングもきれいだし、対物側から覗いても迷光対策はしっかりしてる。 これだけ素晴らしい双眼鏡が本体2,500円で売るっていったい・・・ いや～ポチって良かった！！ 851 ：名無しＳＵＮ：2012/02/14(火) 21 07 42.68 ID 7C6sV3fv アバンター１２×５０だけど。 中心軸が強度的に弱い。 左右の鏡筒をちょっとひねるようにすると視軸が動いてしまいます。 長い間使ってると次第に狂ってくるような気がする。 ２５００円だからどうでもいいが。 852 ：名無しＳＵＮ：2012/02/14(火) 21 12 59.71 ID o0qkiKLB ちょっと興奮してＡＡ多用し過ぎました。反省しております。 折角なので簡単なレポなどを・・・。 外は冷たい雨が降っており、残念ながら星見は出来ません。 しかも文系全開なので光学系がとても不自由です。 自分としては初のダハタイプでして・・・ まずは外観が見慣れたポロと違っていい感じでございます。 持ってみて、これは810ｇのはずですが同じポロタイプの810ｇと較べると 重心が違うのか持った感じが違うからか、あまり重たさを感じません。 こりゃ12倍で手持ちは無理かと思いましたが、かなりの長時間見ない限り 普通にいけそうでございます。 多少はブレるでしょうが三脚を使うほどでは無いんじゃないかなと思いました。 速攻オクに流そうかとも思いましたが、これは取っときたいですね。 何を見るのかは微妙ですが・・・単純に「遠くを見る」でいいかなって思いました。 ああぁ主観ばかりですみません・・・レポになってないや。 853 ：名無しＳＵＮ：2012/02/14(火) 21 27 43.45 ID GJd8aZ7W アバンター来た！ 口径50mmの割にはそんなに大きくない。 12倍の割には手ぶれも許容範囲。星を見たらまた違うかもしれないが、 風景を眺める程度なら全く問題無し。 造りは確かに高級品の質感ではないが、眼幅の狭い人にも対応出来るよう、 対物鏡筒のフチを平面にするなど気が利いている。 とりあえずはしばらく使ってみたい。とってもいい買い物でした。 860 ：名無しＳＵＮ：2012/02/14(火) 23 03 31.50 ID VmihexuU アバンター12x50キター、ちょっと見ただけだけど心配してた高倍率での甘さや手ブレは それほど気にならない、軽くて持ちやすいせいか割と安定して使える。 見たときに違和感が無いのは自分の目に合ってるのかな、いいもの買ったw 28 ：名無しＳＵＮ：2012/02/18(土) 12 44 26.38 ID wU5VNN5t Kenko Avantar 12x50DH 実測有効径50mm 実測射出瞳径4.2mm ウソだろ？と思うくらいに、公称スペック通りでした。 手持ちの格安機初の快挙です。 スペック厨なわたしゃ、これだけで満足ｗ 37 ：名無しＳＵＮ：2012/02/18(土) 23 13 25.87 ID wU5VNN5t Monarch12x56とちょっと覗き比べしてみたけど、周辺像はAvantarが割と明確に勝利 筒内の処理もAvantarの方が良い感じ。ってニコンだめじゃんorz Avantarは少し視野が狭いけど手持ちの負担は軽いのでMonarch引退させるかもしれません。 140 ：名無しＳＵＮ：2012/02/24(金) 02 14 46.83 ID JFl88hKp 12x50DHダハにつきものの光条も少ないんだよね。 ×印が見えないことはないんだが。 対物側から稜線さがしても見つけるのに苦労するわい＠水銀灯厨 158 ：名無しＳＵＮ：2012/05/03(木) 20 24 21.23 ID tnR7SeTx アバンタ12x50DHネタをひとつ ツイストアップ見口に31.7mmフィルタを押し込み装着できる（結構きついですけど） フィルタを取り出すときは、見口を縮めるとむにゅっと出てくる 299 ：名無しＳＵＮ：2012/05/12(土) 18 43 00.54 ID vfVBLn2q 296 まず、最初のレスを読み直すんだ ＞星見にニユーミラージュ7×50とコルキットスピカプラス微動雲台 普段使いにアリーナ8×21で満足してます。 性能としてはミラージュやアリーナクラスで満足してるっぽいが、 どうせ金額出すんだからミラージュ＋α程度の性能があればまず大丈夫だろう。 という前提で考察すると… まず「15kで星見用ダハ」となると、選択肢は如何程もない。詳しい機種はまとめサイトへ http //www52.atwiki.jp/binoculars2011winter/pages/30.html ウルトラビューEX 8x42DHは俺も所持しているが、値段なりだと思う。 広角で軽量で安い。夜の犬の散歩やちょっと覗きたい時なんかには重宝してる。壊れても惜しくないし。 ただし、像はアリーナより甘く視界は黄色っぽい。 （アリーナより視界が明るいせいで、像の眠さや視界の着色が判りやすいってのもあるが…） アルピナも悪くはないし、値段を考えたらお買い得。ニューフォレスタが出る前は25kくらいで売られてた。 今は15k～なので、充分投げられまくってる。ただしウルトラビューほどではないにしろ像は甘い。（ニューフォレとの比較） 予算無視して回答するなら、もう少し頑張ってニューフォレ買っておけば後悔は無いと思う。 解像度はBDに匹敵するレベルだし、ヌケだって高級機と比べない限りは気にならない程度の性能を持ってる。 300 ：名無しＳＵＮ：2012/05/12(土) 19 57 26.71 ID arI/U+EP ありゃ予算は2万ですかw 2万まで出せればイイのが買えるよなぁしかも8倍でもいいとなると範囲広いわ～w 頑張ってあと4千円だせればニューフォレスタは↑の人も言ってるがええよマヂで 299 でも15kで星見用じゃなくて鳥見用だって言ってるぞいw 302 ：名無しＳＵＮ：2012/05/12(土) 20 32 57.72 ID vfVBLn2q あぁ！！！鳥見だったか！！ 書いてるうちに星見の話になってしまったorz ごめんなさい 鳥見ならサーチ用か観察用かで倍率も視界も決まってくるから、まずどっちが種目的なのかが問題だな。 サーチなら昼間でもパッと覗き易くて（ブラックアウトしにくい）8x32とかがデフォだし じっくり観察ならアイポイントが多少シビアで視界も狭い機種でも充分。 倍率は10倍までならまぁイケる。一脚併用なら12倍も可。 鳥見なら星見と違って倍率が高ければ高いほど細かいところまで見えるから、高倍率のほうが楽しくはある。 ただし、手ブレ対策しっかり出来てないと使えたもんじゃない。 サーチなら、ダハではないけどコーワ6x30が良い。 観察ならペンタックス 9×28 DCF LVがわりと使い勝手がよい。カッコイイし。 今まで使ってきた感じだと、2万円以下の価格帯ならニューアペも捨てがたい。 覗きやすさや携帯性などを考えればかなりバランスの良い品だと思う。 370 ：名無しＳＵＮ：2012/05/22(火) 04 22 50.40 ID c7Im4x9P Avantar 12×50 DH これ昨日買ったんだが、三脚とか取り付けられるのか？ 天体観測したいから三脚付けたいんだがさっぱり分からん。 372 ：名無しＳＵＮ：2012/05/22(火) 11 19 52.80 ID oYNA5Ab0 ダハの鏡筒間距離はそのまま両眼の距離（平均6cm前後）だから、口径5cmのダハだと通常の三脚アダプターは装着できない。 つまりAvantar 12×50 DHのみが出来ないのではなく、ダハ式の5cm機は軒並み無理ってこと。 この前バンガードの三脚アダプターが5cmダハに適してるって話が出たけど、機種によっては外装のゴムを削らなければならないらしい。 もしくはビクセンのキャリングビノホルダーL。 それで無理なら、丈夫な輪ゴムなんかでぐるぐる巻きにして固定するしか手はない。 373 ：名無しＳＵＮ：2012/05/22(火) 12 01 48.97 ID 04zrjRpN 370 なにが分からないか、よく分からないので初歩的な事を… 双眼鏡には左右の筒を繋ぐ軸がある。 正面から見ると、軸の所に硬貨ほどの大きさのキャップがはまっている。 それを回して取り外す。 そこにビノホルダー(三脚アダプタ)って金具を取り付け、三脚に固定する。 DHでは左右の筒の隙間が狭いから、 372の言うような問題が発生する。 374 ：名無しＳＵＮ：2012/05/22(火) 14 31 55.44 ID R7Hq75bG ダハを三脚固定する時は専用の固定ネジや固定台が用意されてない場合は こんな↓汎用アダプターを使うしかないんだけど、これは対物50mmには対応してないな（リンク先の下の方） http //www.nikonvision.co.jp/products/accessory.htm#04 372さんの紹介してくれてるビクセンのキャリングビノホルダーLは50mmでも対応できそうだから、俺もこれが無難だと思うけどね http //www.vixen-m.co.jp/binocular/acc/crbino.html#62503 376 ：名無しＳＵＮ：2012/05/22(火) 16 14 10.92 ID xDsXtkj0 ベランダの手すりや車のルーフに乗せて使うとかすれば多少ブレは緩和する。 あとは両脇を締めて持つのも手持ちの鉄則。 まあ三脚が一番なのは紛れもない事実だがな。 12倍ならギリギリ使用可能範囲だな。見え味も悪くないし。でも定価近くじゃ欲しくないな。 まだ激安在庫放出は終わってないのかな。 377 ：名無しＳＵＮ：2012/05/22(火) 17 59 10.85 ID c7Im4x9P たくさんの回答ありがとう。 前面のキャップを外すのは知ってたが、引っ張ったら外れるのかと思ってたら全然外れなくて四苦八苦してた。 ネジになってるんだなこれ・・・ レビューとかいろいろ見て、7倍～10倍くらいがいいのは知ってたが、安さに負けてしまったorz ちょっとみなさんの回答を参考にしてみますん 378 ：名無しＳＵＮ：2012/05/22(火) 18 49 34.20 ID BKhsSETt 真面目な話、結局アバンタダハ1250は、手ぶれ以外では(三脚に搭載などしたら)性能面はどうなの？変な黄色い着色がなければいいんだけどさ。 379 ：名無しＳＵＮ：2012/05/22(火) 19 37 20.96 ID yru2xNXi 378 冬に手持ちのスカイマスター１５ｘ７０と比べた時の感じを述べる。製品の個体差はあるかもしれん。 どちらも手持ちで車の屋根に乗せて見た感想で申し訳ないが。 微光星の極限等級は口径の暴力でスカイマスターの勝ち。 明るい星ベテルギウスを見たときの見え方はアバンターの勝ち。というかスカイマスターだと赤青にギラつく。 M42はアバンターの勝ち。スカイマスターだと、もやもやした鳥の翼が判らないがトラペジウム近辺の星はくっきり。 詩的な言い方をすればアバンターは「綺麗な嘘を多少はついてくれるらしい」 星見の人間なので色はよくわからん。景色を見ても若干色づきはある気がするが気にならない。 スカイマスターは黄色。 なんかスカイマスターの悪口を書いているみたいだがコーティングの差が出ている感じ。 正直言って在庫処分の特価とはいえ安いアバンターに比べて１万のスカイマスターがこれかよと、当時ショックは大きかった。 オレのスカイマスターがたまたまハズレ固体だった可能性もあり。 380 ：名無しＳＵＮ：2012/05/22(火) 20 03 32.23 ID QbO+F/uJ １万のスカイマスターがこれかよ いや1万しかしない大口径モデルに期待する方がいかんだろそれはw 所詮1万なりの製品でしかないんだから。存在意義は認めるが 381 ：名無しＳＵＮ：2012/05/22(火) 20 20 03.81 ID uQh8w3hB 377 価格が髙くてもいいなら、ニコンのTRA-3は一応装着できますよ。量販店で4千円ちょい。 つまみが対物レンズぎりぎりなんで、着脱にはドライバー代わりの10円玉が必要だけどね。 http //shop.nikon-image.com/front/ProductBAB90008.do わたしゃ、自由きままに手持ちで振り回すのが好きなんで、TRA-3は使わず、椅子に座ったり寝そべったりしてなるべくぶれにくい姿勢で使うようにはしています。 382 ：名無しＳＵＮ：2012/05/22(火) 22 12 23.46 ID XzqKo9BV 378 アバダハは2500円祭りの時に買ったけど結構良く見えるというのが自分の評価だな、 変な色づきも無いしそれなりに明るくボケる感じも少ない。 電線なんかを見ると赤青が出るけど他の中～上級ダハでもそれなりに出てる。 意外と手ブレを感じなかったのは広角のせいかな、口径の割に軽いし使いやすいよ。 383 ：名無しＳＵＮ：2012/05/22(火) 22 26 43.48 ID YRLP+QzE 382 ニコンの12×50SEと見比べたけどすごーーーく差が あるようには思えなかった。ただ長時間見てると 疲労度が結構違ったかな。あとピンの山がちょっと掴みにくかった。 でも2500円では買えない品質にはかわりない あれは良いものです。 716 ：名無しＳＵＮ：2012/06/10(日) 16 57 47.77 ID 6orCDzi9 双眼鏡に興味が出てケンコーの双眼鏡を3か月で4つほど買った。 ウルトラビューEX2 8ｘ32 が一番良かった。 不思議なのは夜でもEX2 8ｘ42よりも明るく見えること。 8ｘ42のコーティングやプリズムがよほどいいかげんなのか、 使い方が悪いのかｗ ちなみに神奈川で夜空あまり暗くない。 両方とも本体にフェイズコートと 書いてあるんでコーティングのランクは同等だと思うが。。 とにかく、８ｘ42は視野が狭いのにフォーカスを合わせずらいくらい周辺で収差がひどく、 重くてぶれる。昼も夜も使えない失敗作だな。 星見にはヤフオクアバンター10ｘ50（+三脚）とEX2 8X32を 1：9ぐらいの頻度で使うとおもう。
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277 名前：名無しＳＵＮ：2010/07/12(月) 00 55 05 ID Nqbq6+0s 価格comで『8×42 実視界7度 700g以下』で検索したら次の7件になりました。 価格差はどこの差として実感されますか？ 製品名 価格 実視界 合焦点距離 重量 ケンコーNEW8x42DH SGWP.011775 \10,478 8° 3m 590g ケンコーウルトラビュー 8x42DH \11,672 7.5° 2.5m 660g ケンコーアバンター8x42DH 003022 \15,042 7.5° 2.5m 630g 士フイルムKF8x42H \15,798 7.5° 2.5m 670g ビクセンアルピナ HR 8x42WP \25,680 7° 2m 670g ビクセンニューフォレスタ HR 8x42WP \26,179 7.4° 655g ケンコー8x42DH MS 010969 \29,710 7.3° 2.5m 700g 上記のニューフォレスタorアバンターで迷い検索し、ますます迷っています。 283 名前：名無しＳＵＮ：2010/07/12(月) 10 50 36 ID O83vaOrk ケンコーNEW8x42DH SGWPのような、フルマルチコートではない機種は、 画面のクリアさが違う。これは室内でも違いがわかる。 ケンコーアバンター8x42DHは生産中止ゆえの安売りだろう。 性能的にはアルピナと同じくらい。 ビクセンニューフォレスタ HR 8x42WPは、アルピナやニコンモナーク42などと較べて、 画面全体的に解像力が高かった。 条件にもよるのだろうけど、アルピナやモナーク42で見える壁の模様が、 ニューフォレスタ HRだと細かい粒粒の集まりだと すぐに わかるくらい。 （改めてアルピナやモナーク42でもう一度よ～く見ると、アルピナや モナーク42でもわかるけど…） アルピナもモナークも、「３万円台のダハプリズム双眼鏡も、昔と違って よく見えるようになってきた」と良い評価の機種だけど、まだまだ進化の余地があるようだ。
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ハンター100号・半田 百恵 提案者 あのよろし ハンター一覧表 ハンター・シリーズ ハンター能力のほかに、触れるだけで傷を治す『治癒能力』を持っている。 3桁ナンバーを持つ上級ハンターであり、ハンターとしての通常任務のほかに、医務室での仕事、職員の健康診断、身体データ管理、食品衛生管理まで多岐にわたる仕事をこなしている。 57号の策略で華代被害に遭い、性転換させられた。 登場作品一覧 華代ちゃんシリーズ＆いちごちゃんシリーズＷ外伝 （ハンターストーリーランド＋α その７）「白衣の天使」（少年少女文庫） （あのよろし） ハンターシリーズ48：『ハンターミニミニ劇場』 （マコト） ハンターシリーズ50：『銭湯へ行こう！』 （マコト） ハンターシリーズ59：『疾風が行く？』 （マコト） ハンターシリーズ70：『ガイスト02』 （マコト） ハンターシリーズ82：『はりきるケイちゃんの就職活動』 （yuk） ハンターシリーズ110：『月食に願いを』 （てぃーえむ） ハンターシリーズ117：『海へ行こう！』 （マコト） ハンターシリーズ124：『真城華代無力化作戦、成功！？』 （ＥＬＩＺＡ） ハンターシリーズ133：『空奈とチョコとお友達』 （てぃーえむ） 作者（提案者）裏話（text あのよろし） 能力を行使しての治療は有料ですが、医者としての通常の医療行為は無料です。 給料分は働いているというやつですな。 関連項目 上級ハンター
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775 ：672：2011/10/10(月) 03 03 18.19 ID iMkvZfia ～（中略）～ 764 ＞口径や倍率は8x40あたりがいいのでしょうか？ アートス8×42Wをお勧めします。広角で見応えありますよ いまならカカクコム8ｋきってますよ＾＾ しかし色収差で黄色く見えちゃいますけど、星見では関係無いかと 779 ：名無しＳＵＮ：2011/10/10(月) 08 05 29.87 ID 0zaSrA+W 775 視野が黄色いというのは色収差とは違う話では？ 廉価機で視野が黄色いのは、レンズやプリズムの光透過特性で青色側の透過率が低く、その結果視野が黄色くなるということではないでしょうか。 コーティングの特性だと思いますが、ガラス自体の着色もあるのかもしれません。 あと軍用機などではコントラストを上げて視認性を高めるために、わざと着色している場合がある（あった）そうです。 でも勝間の６倍８倍機は全く着色を感じませんし、その効果は個人的には疑問なんですが（サングラスみたいな効果なのかな？） あとは古い機種の場合、レンズに高屈折率を得るため放射性トリウムを含有させたものがあって、それが時間とともに黄色くなるとか。 色収差については、顕著なのは昼間ならビルなどのエッヂに、夜なら月の周りなどに、紫色や緑色のにじみが見えるのをいうと思います。 （持ってませんが）FL/ED/XDレンズなどを使った高級機では色収差がほとんどないそうですね。たしかにEDGで見た新宿の街はすっきり綺麗に見えました。 そういうレンズを使っていると謳っていませんが、SEや勝間では色収差を感じませんね。 遊びで買ったロシアの30倍機は盛大に色が出て、黒いカラスの横に茶色と紫色のカラスがいるように見えますｗ 780 ：名無しＳＵＮ：2011/10/10(月) 08 28 31.90 ID IJOHuA+y モノクロ写真で遠景のコントラストをあげるのに黄色のフィルター使ってたようだから 人間の目でもある程度効果あるんじゃないのかな。 あと、雪原での視認性が高まるっていわれてた気がする。 978 ：名無しＳＵＮ：2011/10/21(金) 13 37 36.18 ID LagIILhu 古い７ｘ35のゴム見口が劣化して切れちゃったorz 979 ：名無しＳＵＮ：2011/10/21(金) 18 09 00.10 ID g6YNi/5L うちのペンタックスの古い7×50も切れた 潔く綺麗に削った。 980 ：名無しＳＵＮ：2011/10/21(金) 22 01 30.29 ID Aw3rfPfS 切れる心配のないテルスターのプラ見口最強 981 ： ：2011/10/21(金) 23 42 28.41 ID 8MMljRtZ 見た目は微妙ですが、完全に切れる前に自己融着テープ（ブチルゴムテープ）と接着剤で直すといいですよ。 982 ：名無しＳＵＮ：2011/10/21(金) 23 54 31.91 ID SucmSD4n 980 テルスターのはフェノール樹脂=ベークライトの様な気もするけど 古い双眼鏡の見口の樹脂材料はプラじゃなくて 加硫硬化ゴム=エボナイトの場合が多いので要注視 983 ：名無しＳＵＮ：2011/10/22(土) 00 15 18.88 ID skvE39XJ いくらなんでもベークライト時代ほどは古くないと思うけど テルスター ベークライトって安物のプリント配線基板に使ってるイメージで削ると独特の酸っぱい 臭いがしたような覚えがあるんだけどテルスターを削るとどうなんだろ。 984 ：名無しＳＵＮ：2011/10/22(土) 01 05 48.81 ID vIldoRpd ベークライトは樹脂の商品名なので本物はもうあまり見かけないけど フェノール樹脂は対薬品性や耐熱に優れた樹脂で今でも家電や調理器具の把手など様々に使われてますよ 電気配線系に使うのは本物のベークライト(住友ベークライト)で布や紙が積層されてる布ベーク、紙ベークってやつかな 今確認したけどテルスターの茶色のは裏面の型の痕から考えるとフェノールっぽいですね、ペーパーで裏面を削ったけど臭いはほぼ無し 臭いの件は絶縁用途等の積層ベーク独特のものかと思います(トネリコ臭だったかな？) 57 ：名無しＳＵＮ：2011/10/27(木) 18 56 56.54 ID HxdISiyg 29 ＞画質が良い。ただし、素人さんでは差がわからないかもしれないレベル。 素人さんでは分らないレベルってどんな画質のことなの？ 俺？もちろん素人っす。 アートスとトラベライトEXで迷ってます。 63 ：名無しＳＵＮ：2011/10/27(木) 19 49 56.28 ID UZKX/rvo ＞素人さんでは差がわからないかもしれないレベル。 始めは不満点なんて無いんだけど、使ってるうちに気になってくる点があるのさ。 高級なメガネと安いメガネの違いみたいな？ もしくは、エントリーデジタル一眼と高級デジタル一眼みたいな。 カメラ使ったことない人はコンデジでも綺麗だというが、使ってると画質に不満が出てきて買い換える羽目になる。 具体的にどんな差があるのかって意味なら「各種の収差」が違う。コマ収差や像面湾曲、歪曲収差、色収差など。 これらは光学設計や、レンズの研磨（整形）精度の違いによって起こる また、視界の発色の違いや逆光性能も大きい。 発色の違いはコーティング違い、ガラスの透明度、増反射コートの種類によって発生する。 逆光性能はコーティングの違いと迷光処理（遮光環の有無、鏡筒のアルマイト処理、プリズム,レンスのコバ塗りなど）によって左右される この他にも、プリズム反射面の面精度が低いとどうしても像の解像度が落ちてしまう。 歪んだ鏡に反射された像で解像度が落ちるというのは理解しやすいと思う。プリズムは4～6回の反射を繰り返すので高い精度が必要となり 当然ながら高級品と普及品では差が生じてしまう。 ガラスの密度のムラなんかもあって、高級機と普及機には性能差が発生するなんてこともある。 92 ：名無しＳＵＮ：2011/11/02(水) 06 21 44.32 ID kMFXcbCv M31は肉眼でも見れる M31は高級機でもぼんやりとした雲のようにしか見えないから、高級機と格安機の差はほとんどない。 極端なことを言えば4kのミラージュ10x50と10万超えのEL10x50でも大した差はない。 星団やその他の星を見るならせめてフルマルチくらいは行っとけ 最低でもヤフオクアバンターやアルティマとかを買ったほうが何かと良い。 120 ：名無しＳＵＮ：2011/11/04(金) 01 44 57.04 ID E7tSqTCg 113 ＞ケンコーモノコート製品（アートス）は総じて黄色い発色 例えばアートスは何層マルチなのでしょうか？ 121 ：名無しＳＵＮ：2011/11/04(金) 03 25 04.12 ID SlC4zb7P 最外面だけグリーン、あとはマゼンタ。緑コートは2層か3層でしょ 122 ：名無しＳＵＮ：2011/11/04(金) 03 52 55.31 ID 1wkwK+9e 赤紫は？ 123 ：名無しＳＵＮ：2011/11/04(金) 07 48 27.42 ID 5KSVpzNC 赤いモノコートもあるし、赤いマルチもある。 そもそもコーティングの厚さを少し変えたら反射光なんて変わる 緑コートにも2,3層の明るい緑と5層以上の深緑もある。 今まで見たコーティングだと、茶色、かさぶたのような赤、シアン、マゼンタ、緑、深緑、紫… 波長は短い順に青→シアン→緑→黄色→赤 比視感度のピークは明所で555nm（黄緑に近い緑）、暗所で507nm（深緑）だったかな？間違ってたらスマン どうも人間は黄色や赤に比べて青の認識力（感光度）が低いらしい。これは動物行動学からすると「最も危険になる早朝や夕方の認識力を上げることが目的」らしい 逆に光量豊かな日中では青を余裕で認識できるから「青を認識できる→明るいと錯覚」するのではないかな？ 人間は青っぽい色の方が透明感を感じるそうで、欧州産クリスタルガラスメーカー（スワロやボヘミアングラス）は完全な透明ガラスに少し青色に見える物質を添加してるらしい。 また、黄色はシルエットやディティールを詳しく知るのに適しているとされる。 ドライブ用、自転車用、スキー用、ハンティング用などのサングラスは黄色が多い 自動車のヘッドランプやトンネルのランプも黄色が良いとされている（霧に強い、価格が安いという面もあり、最近では諸説あるが…） 昔のロシア製の双眼鏡はこのような理由でレンズを黄色く着色していたとか（実際に確認したが、雪上の視認性は確かに高かった） 今でもハンティングの盛んな豪や米では、ハンティングに特化した「黄色～赤の波長域での透過光が高い双眼鏡」なんかを売っている。 これらは色再現性は低いが、夕方、暗所の認識力の面では高いので結構評価が高いようだ。 だから「なんだよアートス黄色いのかよ」と拗ねなくてもいいんだぞ。そもそも星見なら黄色くてもあんまカンケーないし 124 ：名無しＳＵＮ：2011/11/04(金) 09 44 09.21 ID RVPNq2jl キヤノンの工場でコーティングとかメッキ処理してる人に聞いた事あるんだが コーティングにの厚さで、各スペクトルの焦点位置が微妙にずれるから 厚さもとっても大事だと言っていたな…。 125 ：名無しＳＵＮ：2011/11/04(金) 10 40 27.89 ID 5KSVpzNC スコープタウンや一二三光学なんかもそう言ってるね。 中国製マルチより国産モノコートの方が光透過率も像のシャープネスも高いとか。 128 ：名無しＳＵＮ：2011/11/04(金) 16 49 08.80 ID EAjkNpHC 双眼鏡を覗くと視野周辺に糸くずのようなものが見えます。片目で覗いてみると左側の 鏡筒に問題があるようです。内部に入ったごみがそのまま見えているのかな？ちなみに 対物レンズ側から内部を見てみるとレンズの端に糸くず状のごみ（カビではない）があります。どなたか分かる方いませんかね？近々メンテに出すつもりですが、原因が知りたいんです。 132 ：名無しＳＵＮ：2011/11/04(金) 23 08 27.46 ID 2BFqFcSA 128 接眼レンズの一番対物側にゴミが付くと目の位置や距離でなんかの拍子にはっきり見えることがあるよ、 たまたま入り込んだゴミが引っかかってるんじゃないかな。 でも接眼レンズを外して見てみてもゴミが見当たらないんだな、そこで念のためにレンズの周りを 一回り拭いて見るとゴミは見えなくなってる。 よっぽど小さいゴミが拡大されて見えてるんだろなと思ってる。 133 ：名無しＳＵＮ：2011/11/04(金) 23 28 54.28 ID 5gfMJjHQ 双眼鏡をオーバーホールに出そうと思っているのだが いくらぐらいかかるかな？ 134 ：128です。：2011/11/04(金) 23 46 29.76 ID /lTYACD6 132 レス、サンクスです！ なるほどねぇ～、条件が重なるとゴミが見えてしまうわけだ。 ゴミが入りづらい双眼鏡が欲しくなったけど、10×35がかなり気に入ってるんで、 メンテに出して使い続けよっと。 135 ：名無しＳＵＮ：2011/11/05(土) 01 42 23.21 ID 3UWO/+g6 133,134 ニコンのそのクラスだと1万円以下ぐらいと前スレで聞いたことがある、自分の18x70IFの時は 2万円を少し切るぐらいだったけど防水機のオーバーホールだったからなあ。 ツァイスの7x50Marineのオーバーホール金額をカールツァイスジャパンに尋ねてみたことがあるけど プズムのクリーニングと窒素充填で23000円くらい、レンズも含んだオーバーホールだと4万円台の 中ほどって返事がきたよ、国産の倍くらいだね。 古いツァイスは油成分がプリズムに付いて曇るんでプリズムクリーニングって項目があるらしい。 145 ：名無しＳＵＮ：2011/11/06(日) 12 19 52.31 ID Ebdxqlv+ MD-718 ミザール と ジャックのやつ どっちがおすすめ？ 他にも４０００円以内で単眼鏡あったらよろです、 初めてでなにがいいか、、、、、、。 146 ：名無しＳＵＮ：2011/11/06(日) 13 49 13.77 ID Vhy1pimK 意外に思うかも知れないが、同じ性能の単眼鏡と双眼鏡なら双眼鏡のほうが安い。 したがって、当スレ的には単眼鏡は4千円以下でマトモなものはない…ってのが一般的な回答 必要十分な性能を確保してるのはビクセンやケンコーのリアルスコープ またはケンコーの視覚補助スコープ（安物ながら医療用品なので性能はそこそこ） http //ec1.kenko-web.jp/category/545.html しかし個人的にはジャックバウアーの単眼鏡がどの程度の性能なのかは気になる… 買う気はさらさら無いけど、ドラマで使うくらいだからフルマルチくらいはあるのかな？だったらお買い得なんだけど 今ちょっと海外のサイトググッてきたんだけど、フルマルチじゃないみたいやね。 視界もやや狭いけど的スポーツには十分な光学性能だとか。 Brunton Echo Pocketと同じもので、コンパクト重視なら安くてそこそこ使えるが しょせん安物なので過度な期待は禁物だろうね。アメリカじゃ＄20以下で売られてるし。 Brunton Eterna Monocular 6X30の方はフルマルチコートでかなりいい線いってるらしいが、 他の低価格クラスだとOrion 10x42が視界も広くて人気みたいね。単眼鏡にしてはデカイけどちょっと欲しくなった。 まーアメリカの標準倍率は10倍らしいから… オライオンのは日本でも買えるね。（割高だからあんま食指が動かないけど） http //www.zizco.jp/15shop_USorion/0171spottingscopes.htm 174 ：名無しＳＵＮ：2011/11/08(火) 19 44 10.03 ID a9oflmIi 実視界：1.5～0.8度 これは何かの間違いだよね・・・？ オライオンの10ｘ42単眼鏡 単眼鏡の話題ついでに望遠鏡の正立ファインダーとして使える単眼鏡で安いのがあれば教えてくださいな。 176 ：名無しＳＵＮ：2011/11/08(火) 20 26 43.70 ID qVH9Ttjw 174 本家のホムペには実視界5.9°とあった。 単眼鏡で口径が大きいものは少ないので、ファインダーにも良い気がする。 口径が大きいのは他にもあるけどポロ式ばかりなので、マウントが面倒くさそう。 一二三光学のフィールドスコープとか単眼鏡なんかが良さげかなぁ？ http //www.eyebell.com/tentaisougankyou.htm http //www8.ocn.ne.jp/~hifumi/3006.htm 一二三のフィールドスコープは俺も持ってるけど、付属のアイピースで木星の縞が2～3本見える程度には高性能。 ボディも接眼,対物レンズキャップも金属製で、F7～8程度の双眼鏡や単眼鏡に比べて比較的長い焦点距離を持ってる。 鏡筒内部に3枚の遮光環が入っており、単層コートにしては逆光に強い。 ただし倍率高めなのでディープスカイの導入には向かないかも。 ファインダーならレクチル付き単眼鏡7x50の方がいいかもね。 195 ：名無しＳＵＮ：2011/11/10(木) 23 52 33.90 ID hRf6XtYU 視軸がズレた双眼鏡ってどんな見え方するの？ 196 ：名無しＳＵＮ：2011/11/11(金) 01 15 49.92 ID n20aJmQA 理論上は右で見える像と左で見える像が違うので影分身してるような像が見えるはずなんだけど、 そのように見えるのは大幅に狂ってる時だけで、 多少の狂いならば、目の方で無理矢理合わせれるから分身してるようには見えない。 しかし両目の視線が並行になっていないため、寄り目をしてる時のような違和感がある。 数分覗いていたら船酔いのような気持ち悪さを感じると思う。 まとめると 多少視軸が狂っている→寄り目をしてる時のような気持ち悪さが残る。 かなり支軸が狂っている→上記の違和感＋像が2重に見える。 おおよそこんな感じ 250 ：名無しＳＵＮ：2011/11/15(火) 23 58 37.98 ID 0ZO/iF4W http //www.barska.com/X-Trail_Binoculars-BARSKA_30x80_X-TRAIL_BINOCULARS_W_BRACED-IN_TRIPO.html この双眼鏡気に入ったけど約10000円じゃオモチャだよね ハイ諦めました。 251 ：名無しＳＵＮ：2011/11/16(水) 03 04 37.03 ID mwUOmsmg 250 スカイマスター20ｘ80と倍率違いの同等品だよ。 高級品とは比べるまでももないが、結構しっかり見える悪くない双眼鏡だ。 そもそも、低価格大口径はUnited Optics社製のものばかりで、その全てがそれなりに使えると好評 Celestron,Barska,Orion,Zhumell…これらのメーカーの大口径はUnited Opticsの製品で間違いない。笠井の大口径双眼鏡もそうだし。 ちなみに中口径の製品もそこそこ評判は良い。 今じゃUnited Opticsとその他のMade in Chinaってくらい有名だよ。ポロなら日本メーカーの中国工場と比べても遜色ないよ（ただしダハの性能は知らん） 294 ：名無しＳＵＮ：2011/11/19(土) 09 07 20.90 ID IFjoan7t コバ塗りの話だけど、以前モノコートの安物を左の鏡筒だけコバ塗りして左右の比較をしたんだけど 少なくともパッと見で分かるくらい逆光性能が上がった。 モノコートだったから鏡筒内反射も多いのだろうし、その影響も多分にあるのかな？ フルマルチでは効果は薄いのかも知れないね 当時は黒マジックで塗ったのだが、コバ塗り塗料は何を使うのが良いのだろう？昔は墨汁を使ってたとか聞くガ あ、個人的にはプリズムよりもプリズム押さえの板バネと接眼レンズのコバ塗りがかなり効いてるんじゃないかと予想してる。 297 ：名無しＳＵＮ：2011/11/19(土) 11 21 19.02 ID aFaIf7q2 プリズムのコバ塗りは濃い墨汁でやってる人がネットでいたね アルコールで拭いても落ちないんだとか。 298 ：名無しＳＵＮ：2011/11/19(土) 13 46 06.23 ID OYACV4ST 295,296 以前どこかのサイトで「ニコンにゴルァしてSPの対物レンズを黒塗りさせた」って 書いてる人がいたような覚えがある、けどそこまでやらすか？とも思ったな。 試しにゴミ双眼鏡を自分でばらして片方だけコバ塗りしてみるとコントラストが はっきりと良くなるんで効果はあるんだけどね、特に明るく白っぽいところを見ると 差がわかったよ。 今の季節なら日当たりのいいところにある枯れたススキなんかを見ると影のところの 黒さが際立ってくる。 299 ：名無しＳＵＮ：2011/11/19(土) 13 53 14.49 ID OYACV4ST 294 私はアサヒペンのカラーパレットマーカーのつや消し黒を使ってます。 乾きが早いし水性で臭わないし黒マジックだとテカリが残るけどこっちは しっかりつや消しになるんでいいですね。 乾いた後でもアルコールでふき取れるのは要注意ですが塗る時にはみ出させることが あるんでそれはそれで都合が良いですw 492 ：名無しＳＵＮ：2011/12/06(火) 22 40 09.22 ID hfZ3+5nW アートスって、そんなに良いの？ 493 ：名無しＳＵＮ：2011/12/06(火) 22 46 20.29 ID 6Fi3Xzd3 広角なので見てて気持ちいいね 494 ：名無しＳＵＮ：2011/12/07(水) 00 06 57.24 ID BiorZOL4 492 倍率は8倍以下が良い 口径はデカイほうが良い 瞳径は5mm前後が良い →8x42 視界は広いほうが良い できるだけ軽いほうが良い 安いほうが良い →アートス8x42 デメリットはモノコートって事くらい。作りはアバンターと同様それなりにしっかりしてるんで、初心者にはそれなりにオススメ。 アスコットと並んで、ポスト旧アバンターってところじゃないかな？ 496 ：名無しＳＵＮ：2011/12/07(水) 13 16 21.29 ID ogUSTUnq 星見でモノコートってどうなんだ？ 497 ：名無しＳＵＮ：2011/12/07(水) 14 24 50.89 ID jqtOWQM7 モノコートであることと、視界の偏色の傾向は全く関係の無いことですね モノコートはマルチコートよりも透過率が劣る=レンズ表面での反射がマルチコートより多い、などが上げられ 主としてはヌケの善し悪しやフレア発生などとして現れるけれど、モノコート製品だからと言って星見に使えないわけではないですよ それにコーティングには単層～7層くらいまでのものが一般的に使われているので、マルチとひとことに言っても、メーカーの考え方などで見え方が違うことにも注目ですかね マルチコートと書いてあっても一部モノコートの製品もありますしので、憶測で推測するよりも、現物で確認するのが確実だと思います 498 ：名無しＳＵＮ：2011/12/07(水) 14 52 49.41 ID ogUSTUnq 視認でコーティングが何層かわかるの？ 499 ：名無しＳＵＮ：2011/12/07(水) 16 22 03.23 ID hEgeiJok おらんちのペンタの双眼鏡は モノだけど黄色くないよ 500 ：名無しＳＵＮ：2011/12/07(水) 16 28 57.41 ID BiorZOL4 497 コーティング（特にモノコート）は全可視光域において均等に反射率を低減させるわけではないので、ただ単にヌケやフレアだけの問題ではない。 コーティングは任意の波長を1/2λズラすことで反射光同士を干渉させることによって反射率を下げている。 当然透過光スペクトルは任意の波長をピークにした曲線になるので、光学系全体のモノコートの厚さが同じなら視界の変色は起こる。 前半は間違い。 モノコートで星見が十分可能というのは正しい。そもそも30年前は高級機でさえモノコートだったし、今でも望遠鏡の国産接眼レンズはモノコートの製品も多い。 498 緑（黄緑？）は3層マルチ 深緑（紫っぽくも見える）は5層 7層は機種名でおｋ（ニコンHGL EDG E2 SE Vixenアルテス コーワジェネシス 欧州機） 502 ：名無しＳＵＮ：2011/12/07(水) 17 27 15.63 ID F4lt6EgN アートスは緑？深緑？ 所有してるんだが他を持ってないから基準が分からない 503 ：名無しＳＵＮ：2011/12/07(水) 17 28 43.49 ID FrxfOe2V 勝間の８４０は緑だなあ 506 ：名無しＳＵＮ：2011/12/07(水) 21 24 22.79 ID jqtOWQM7 500 光学系全体のモノコートの厚さが同じなら視界の偏色は起こる 根拠の無い仮定を基にした安易な決め付けは、あまり良いとは思えないですね。 もちろんコーティングに由来する視野の偏色は起きますが、それを回避することも出来ます。 それはモノコートでもマルチコートでも同じことです。 また、レンズに使われる硝材の色によってコーティングでニュートラルを調整することもあります。 要するに、色味と言うのは、モノコートであるか否かでなく、設計で決まると言うことです。 ただ、年を経た硝材はそのレンズ群の構成成分に放射性元素等を含んでいる場合(主としてランタノイド)などは 黄偏している場合もありますので、視野の偏りについては、新品の状態と中古品ではその原因を同列には語れません。 507 ：名無しＳＵＮ：2011/12/07(水) 23 18 58.61 ID BiorZOL4 506 お互いの論点がズレてるな。 俺はモノコート（つまりはコーティングそのもの）による透過光スペクトルの偏りについて言及し、 あなたは双眼鏡の光学系全体の話をしている。 俺が話してるのは現在流通している一般的な低価格帯の普及機の話で 貴方が話してるのは戦前～現在までの、高級機含めた全ての双眼鏡について。 以下はお互い異なる知見に立って理論展開していることを認めた上での反論です。 ガラス材の種類や添加物まで計算して作ってるのは中級機以降の国産または欧州メーカーの話でしょう。 現在流通しているモノコート機はその殆どが格安機であり、色調補正するなどの手間のかかったン十年前の高級機とは訳が違う。 そもそも今は最適化したモノコートやガラス材を使い分けて色調補正するくらいなら、フルマルチにしたほうが安上がり というか、今の時代に敢えてモノコート機で手間隙かけて設計するメリットはあるのか？ 502 アートスは最外面のみ3層マルチで後はモノコート 5層は明らかに赤紫っぽい反射光が見えたりするのですぐに分かる。（まぁ反射光から判断するのはあくまで目安なんだが…） 5層マルチが導入されているのは国産中堅機以降なので、3万以下の価格帯は概ね3層マルチだと考えて良い。 509 ：名無しＳＵＮ：2011/12/07(水) 23 51 03.74 ID nQ7J2Pmm マゼンタコートとアンバーコートを組み合わせて視野の着色を抑えるってのは昔は良くやってたけどな。 普及機でも。 514 ：名無しＳＵＮ：2011/12/08(木) 11 31 55.14 ID 5isuXV6b 色自体が実は個人各位の脳で再現された空間(普段見ている世界)でしか確認出来ないこともあって そもそも電磁波の周波数による感覚の変化の度合いや傾向なんてものは比べようもないこと 色覚系の構造に欠陥や障害が無い人間について言えば、見ている物について論じる時に違和感を感じなければ あたかも同じ空間認識を共有しているかに感じてしまうが、各位完結している空間世界を構成する電磁波ー着色変換について その変換自体が間違っているとか、他人との異差があるかなんてことは客観的に確認する術が無いんだよ 無矛盾な合理的集合論は自己そのものの無矛盾性を証明出来ないのと、論理的には同じこと 516 ：名無しＳＵＮ：2011/12/08(木) 13 16 27.58 ID mX5RyUot 実は、自分が/あなたが見ている/感じている、色を相対化することはできないんだよな 色覚異常がなくても、ユニクロしか着ない人と、色彩豊かな絵を描く画家が同じ色を見ていると証明することができない 541 ：名無しＳＵＮ：2011/12/09(金) 16 25 43.28 ID VsA/OYFY 星見使用に限定するなら、アバンターとアートスにおける使い分け上での一番の違いは実視界じゃね？ 2度近く違うのでアートスの方が導入には楽。 あとは、倍率かなぁ？アバンターのサイズ展開だと、光害があってもなくても、口径をスポイルさせないためには10x50がオススメなのだが、 それだと人によっては手ブレが辛いかも知れない。したがってアートス8x42が好まれる場合もある。まぁ倍近く出せるならアスコットに行くのが吉だろうがね。 星見にはフルマルチの恩恵はそんなない。ゴーストやフレアはコーティングよりも観測環境による影響が大きいからだ。 もしフレアが気になるなら、街灯などからちょっと離れるだけで容易に改善されるだろう。 ただし「街灯がない場所なんて近所にない」という都会観測者やベランダ観測者にはフルマルチは大きな効果を持つだろう。 光害の面から見ても都会と田舎では雲泥の差があるので 「都会で高級機使うよりも田舎でミラージュ覗いたほうが遥かに美しく見える」なんて事も往々にして考えられるので、一概にフルマルチは必須である、とは断言できない。 結局は自分の観測環境を良く知った上ででないと、コスパ云々は語れないのだぜ。 己を知り敵を知れば百戦危うからず、的なね 896 ：名無しＳＵＮ：2012/01/03(火) 15 10 51.83 ID wkagqqyM 双眼鏡初心者なんだが、 ヤフオクアバンター10x50とニコンの10x42SEって見え方に かなりの差があるもの？ 用途は気軽な鳥見と星見 当初はアバンターでいいやと思ってたけど、あんまりSEを 絶賛する書き込みを見かけるもので。 値段が全然違うし、口径も違うから比較すること自体が 間違ってるかもしれんが。 ちなみに今所有してるのはニューフォレスタHR8x32WP あ、「見え方」というのは、 例えばSEのほうがスッキリクッキリ見える、とか、 周辺部分まできれいに見える、とか、 ピントが甘いとか甘くないとか、そんな感じをイメージして 言ってます それから私は眼鏡着用のまま双眼鏡を使います 今予算5万くらいで、アバンター10x50とデジカメ等を購入しようと考えてて、 ニコンのSEも気になっている状況 SE買うと他は何も買えなくなってしまうので悩んでいるところです 899 ：名無しＳＵＮ：2012/01/03(火) 16 03 00.06 ID wPf8X8Zc ばかだな、だからSEなんだろ 900 ：名無しＳＵＮ：2012/01/03(火) 18 51 21.74 ID FGb7aEIS 双眼鏡初心者ならアバンターで満足するだろうし、SE使ってみても値段なりの良さが分からないだろう。 「6万もする割には大して違いがない」ように感じるだろう。 しかし使ってるうちにだんだん目が肥えてきて、「SEはやっぱり良い」と思うようになる。 オーディオも自動車も写真も、ハイエンドに近づけば近づくほど一般人には違いが分からなくなっていく。 視覚を味覚に置き換えればいいかな？ 生まれつきキャビアやフォアグラが旨いと感じるような人間なんていない。美食家や食通と言われる人間の味覚なんてアテにならないものさ。 今はアバンター買って、飽きたらもっと良いものを買えばいいんじゃないかな？ 自動車と同じように、最初の一台はいろいろと間違った使い方（メンテナンス）をしてダメにしてしまいがちなんで、あまり高級なものは勧められん。 ちなみにアバンターも安くはあるが初心者の目をくらますほどには高性能だぞ。安心して買い給えよ 901 ：896：2012/01/03(火) 19 43 29.80 ID wkagqqyM 899 レス、ありがとう。 つまり、「アバンターとSEを比較するなんてバカげてる。 SEは値段相応に圧倒的に性能が上」ってことかな？ 900 丁寧に説明してくれてありがとう。 確かに初心者の俺にはSEの本当の良さがわからないかもしれないですね。 それにSEは非防水ってのが気になってました。 だからご指摘の通り、変な保管してせっかくのSEにカビはやすかも。 903 ：名無しＳＵＮ：2012/01/03(火) 21 36 21.55 ID 2IZ+ickJ 900の言う通りなんだけど 実際に数値で確認してもSEはコストパフォーマンスでは圧倒的に劣っている コストを考えなくとも対物径の差による性能差は否めない なので初心者で予算を気にする人には旧アバンターが絶対に良い 視野周辺の僅かな歪みが気になったり、鳥見での僅かな重量差が気になったり 星見での僅かなゴーストや色付きが気になってきて、 その僅かの差とNikonのネームのために、双眼鏡の基本性能が下の機種に４倍強の値段を払うことに 某かの価値を見出せるようになってきたらSEを買えば良いと思う 両者には値段差に相当するほどの性能差は無いけど、どうしてもSE欲しいってなったら買うしかないからさ 905 ：名無しＳＵＮ：2012/01/03(火) 21 40 43.17 ID cXyAzo+O 896 ニューフォレスタHR8x32WP で星を見ると、周辺の星が ピンボケしていたり、伸びていたりするでしょ。 ヤフオクアバンター10x50も同じ。 一方、ニコンの10x42SEだと、周辺でも ほとんど「点」だ。 900 周辺像の違いは、初心者だって気づくだろ。 そもそもヤフオクアバンター10x50はハイエンドじゃない。 906 ：名無しＳＵＮ：2012/01/03(火) 21 42 20.40 ID cXyAzo+O 903 アバンター10x50とニコンの10x42SEの視野周辺の差は、 「僅か」ってレベルじゃねーぞ！ 907 ：896：2012/01/03(火) 21 44 04.02 ID wkagqqyM 903 これはまた具体的なスペックまで挙げて説明いただいて感謝です よくわかりました ありがとうございます やっぱり初心者はアバンターで十分そうですね アバンターとニューフォレスタを使い倒して、 不満が出てきたら高級機も検討したいと思います レスくれた各位に感謝 905 確かにニューフォレスタで星を見た時、ピントが甘いというか 今ひとつ星が点像にならないのが不満だったんですよね。 昼間に鳥見てるときはそんなに気にならないんですが。 いや、やっぱり書いた通り、アバンターにします とりあえず今は安価な機種をガンガン使う方向で行きたいと、、、 結構ガサツな癖に神経質なので、SEだといろいろ気を使って 使う頻度が落ちたりするかもしれません 安価な機種で経験してから高級機に行きたいと思います 重ね重ね、レスくれた各位に感謝です 912 ：名無しＳＵＮ：2012/01/04(水) 00 10 07.63 ID qeaKJlfQ 質問者の結論はアバンターでよしとして・・・。 SEの良さを分かっていない人が多いな、中心星像が小さな点に収束する性能ではピカイチ。 913 ：名無しＳＵＮ：2012/01/04(水) 02 03 05.71 ID mqLXUFD2 SEとアバンター両方持ってるけど、アバンターはヤフオクで買ったからか値段ほどの差は感じない。 SEは周辺減光がややあるものの平坦で星のピントはピカ一だし、非防水とかゴム見口という点を除けばパーフェクト。 アバンターも性能は悪くないし、寧ろ高性能な部類だし50mmだからかブラックアウトも少ないので使い勝手は良い。 三脚使えばSEの点像性能にビックリするだろうけど、10倍を手持ちじゃSEもアバンターも違いを見分けるのは難しいよ。 914 ：名無しＳＵＮ：2012/01/04(水) 07 20 49.45 ID WmGcENau 912 誰もSEを否定してないよ、ただ、その意味を理解するには比較する素地が必要で その素地や素養をアバンターで作ってみては如何？と勧めているだけだと思う このスレとしての立ち位置ではそれで正解なのではないかな 例えば他のスレでの高級機談義なら当然SEは廉価な割に６桁機並の光学性能を持つ秀逸な機種として評価されるはず このスレで言うアバンターとSEの関係が、他スレではSEとツァイスやスワロの関係になるのかもしれない それぞれの批評や考え方は相対的、比較的なものだから対象に対して大きく間違ってはいなくとも部外者から見れば違和感はあるかもしれない でも、住み別けってそういう部分を内包せざるを得ないんじゃない 915 ：名無しＳＵＮ：2012/01/04(水) 12 53 43.22 ID AzROeCdl まぁヤフオクアバンターもオークションで価格破壊が起こってるだけで、実際は2万弱で取引されてる物だからなぁ 4～5万の中堅ダハ機やアルティマと同等だと過去に言われているし、俺もそう思う。 SEの性能は素晴らしくヤフオクアバンターなぞ比べるべくもないのは同意だが、 かといって一般人にもその差が判るだろうか？と聞かれたら判らないだろうな。 もし分かったとしてもそれが5～6倍の価格差を生み出すほどの物か否かは人ぞれぞれ違うだろう。 アマゾンのレビュー見てると、一般人とオタクの違いがよく分かる。 942 ：名無しＳＵＮ：2012/01/06(金) 20 05 25.43 ID T4S/9jM1 俺の手元にある奴は蛍光灯の光当てると緑色になるよ 946 ：名無しＳＵＮ：2012/01/06(金) 21 34 01.36 ID Qam6CxGB 942 蛍光灯と目と双眼鏡を出来るだけ一直線上にすると、反射光が合わせ鏡のように幾重にも重なって見える。 緑の蛍光灯が一つなら最外面のみマルチ 緑の蛍光灯が沢山、白っぽい蛍光灯が一つあるとフーリーマルチ 全部緑だとパーフェクトフーリーマルチ 紫や赤や青や緑など色んな色の蛍光灯が見えれば高級フーリーマルチ LEDフラッシュライトがあれば反射光の強弱なんかでも判断できる。 953 ：名無しＳＵＮ：2012/01/06(金) 22 45 52.76 ID T4S/9jM1 あれ？ 光当てるの対物側？ 接眼側？ 954 ：名無しＳＵＮ：2012/01/07(土) 00 33 51.13 ID MOWP8IqV 953 どっちもチェック。 956 ：名無しＳＵＮ：2012/01/07(土) 01 41 16.28 ID jRFPR3IV 最近、ウルトラビューOPの8x32を買ったんだけど これって対物、接眼両方から見ても反射光がほとんど緑で一部が深紫（モノのマゼンダとは違う感じ）で おそらくプリズム以外のフルマルチに見えるんだけどHP上は単なるマルチコートなんだよな。 あと過去ログではBk7のモノがあるって書いてあったけど接眼から見た感じでは真円だったからBak4だと思う。 いろいろバージョンがあるのかな。 958 ：名無しＳＵＮ：2012/01/07(土) 02 32 20.02 ID LGgZvBgD 956 ダハプリズムは、BK7でも真円だよ。 射出ひとみの横に、クッキリとした三日月形の光があったらBK7。 960 ：名無しＳＵＮ：2012/01/07(土) 07 25 54.88 ID jRFPR3IV 958 956です。 見分け方ありがとうです。 射出瞳の横に三日月無かったよ。 普通のフルマルチの射出瞳と変わらなかった。 961 ：名無しＳＵＮ：2012/01/07(土) 07 47 39.03 ID jRFPR3IV 今、試しにケンコーの安いダハの射出瞳を見たら 見事に三日月あったよ。これってプリズムの乱反射的なものかな。 本当にはっきりと嫌な光があるね。 まぁ、目をくっつけて覗いている時はあまり気にならないけど。 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/11/30(月) 11 17 24 ID ??? 防振双眼鏡の寿命って、どんなもんでしょうかね？？ 双眼鏡って、ふつーに20年や30年前のが現役ばりばりなのに、メカトロ製品とも 言える防振双眼鏡は、どのくらい使えるのでしょうか。 電装系で使われている（？）電解コンデンサは温度に弱いと言う事なので、普通に家に 置いていて10年くらい、常時車載していると5年とかで明確な性能劣化が感じられるとか。 メカ系は、摩耗があると思うので積算使用時間が1000時間程度で「ガタ」がくるとか。 FUJINONのスタビシリーズより、canonの方が設計寿命が短いように思えるのは気のせい？ 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/12/01(火) 03 49 57 ID ??? キヤノンの防振双眼鏡を10年、ニコンのも5年以上使っているが特に何ともない。 最近の家電は壊れないので、修理で食ってた町の電気屋さんが廃業するほどだが 防振双眼鏡も時代遅れになって人間の方が飽きてしまう方が早いだろう。
https://w.atwiki.jp/binoculars2011winter/pages/80.html
→L ～1万円 →L 1万～2万円 →L 2万～4万円 ケンコー OP 8x42 10x42 DH MarkII ニコン 7x50トロピカルIF・防水型・HP ニコン モナーク7 8x42 10x42 ニコン モナークX 8.5x45 10.5x45 D CF （廃盤） コーワ BD 42-8 42-10 GR ニコン 10x42 12x50 SE・CF フジノン 7x50 10x50 FMT-SX Nikon 7x50 SP ケンコー OP 8x42 10x42 DH MarkII 防水 フーリーマルチ 8x42 10x42 参考価格 ￥44000 瞳径 5.25mm 参考価格 ￥50000 瞳径 4.2mm 実視界 7.5° 最短合焦距離 2.5m 実視界 6° 最短合焦距離 2.5m アイレリーフ 18mm 重さ 900g アイレリーフ 15mm 重さ 900g ケンコーの高級機。最上位シリーズにもう１つラインナップがあるが、価格は数千円しか違わないのでこれもケンコーではほぼハイエンドといえる。いくつか使用レビューがあったが、そのどれもが”値段の割には悪くない”との評だった。製造は国内の双眼鏡メーカー製なので、当たり前といば当たり前だが…。 高級機のイメージはないケンコーだが、ブランドにこだわりがないなら検討してみるのもいいかもしれない。 ニコン 7x50トロピカルIF・防水型・HP 防水 フーリーマルチ blankimgプラグインエラー：ご指定のURLはサポートしていません。png, jpg, gif などの画像URLを指定してください。 参考価格 ￥46000 瞳径 7.1mm 実視界 7.3° 最短合焦距離 24.5m アイレリーフ 15mm 重さ 1360g ニコンのプロフェッショナルシリーズのベース機であり、上位機にフラットナーを装備したSPがある。フジノンMTシリーズと同様、業務用に開発されたものであるため、非常に堅牢で高い防水性能を持っている。 重量やIF式のピント機構など一般用途には適さないが、頻繁なピント調節の不要な星見などにはその光学性能の高さからか、なかなかに好評である。 ひとみ径が大きいので、光害の少ない場所で真価を発揮する。 上記のフジノンMTと人気を二分しており、お互いの上位機種であるSPとFMTもこの2機種と非常に似た関係にある。 ニコン モナーク7 8x42 10x42 防水 フーリーマルチ blankimgプラグインエラー：ご指定のURLはサポートしていません。png, jpg, gif などの画像URLを指定してください。blankimgプラグインエラー：ご指定のURLはサポートしていません。png, jpg, gif などの画像URLを指定してください。 8x42 10x42 参考価格 ￥48700 瞳径 5.3mm 参考価格 ￥48900 瞳径 4.2mm 実視界 8° 最短合焦距離 2.5m 実視界 6.7° 最短合焦距離 2.5m アイレリーフ 17.1mm 重さ 650g アイレリーフ 16.5mm 重さ 660g モナークXが廃盤となって新たに発売されたモナークの上級機。EDガラスレンズ搭載で誘電体多層膜採用，モナークには珍しい広視界機となっているが、従来通りの軽量性は確保しておりスペック的には申し分ない。 2012年の夏に販売開始したためレビュー自体は多くない。 軽量広視界ダハの名機であるビクセン ニューフォレスタが当機種のライバルとなりそうだが、実力差は今後明らかになってくるだろう。 ちなみにカタログ値では国内勢ダハ10倍の製品ではコーワジェネシス33次ぐ広視界なので、「鳥見もするので広角のダハ10倍が欲しいが6桁円出すのはちょっと…」という人に向いているかもしれない。 ニコン モナークX 8.5x45 10.5x45 D CF （廃盤） 防水 フーリーマルチ blankimgプラグインエラー：ご指定のURLはサポートしていません。png, jpg, gif などの画像URLを指定してください。blankimgプラグインエラー：ご指定のURLはサポートしていません。png, jpg, gif などの画像URLを指定してください。 8.5x45 10.5x45 参考価格 ￥49000 瞳径 5.3mm 参考価格 ￥53000 瞳径 4.3mm 実視界 6.3° 最短合焦距離 3m 実視界 6.3° 最短合焦距離 3m アイレリーフ 20.6mm 重さ 720g アイレリーフ 16mm 重さ 730g モナークシリーズの最高峰X。他のモナークシリーズ同様、口径はあまり馴染みのない45mmというもの。 像のシャープネスは他のモナークシリーズよりワンランク高いらしく、値段なりの性能差はあると言われている。 倍率も8.5、10.5と切りが悪いが、エントリー機からステップアップする際に「あと一歩」と考えているなら痒いところに手が届く倍率といえる。 注意すべきなのは8.5倍機と10.5倍機で見掛視界が大きく違うこと。倍率が違うのになんと実視界が同じなので、倍率だけを見て購入を急がないよう注意したい。 また、三脚アダプターの類は接続できないので、三脚を使いたければニコンのダハプリズム双眼鏡用三脚アダプターHや、 ビクセンのキャリングビノホルダーLなどを使う必要がある。 コーワ BD42-8 42-10 GR 防水 フーリーマルチ blankimgプラグインエラー：ご指定のURLはサポートしていません。png, jpg, gif などの画像URLを指定してください。 8x42 10x42 参考価格 ￥50000 瞳径 5.2mm 参考価格 ￥53000 瞳径 4.2mm 実視界 6.3° 最短合焦距離 2m 実視界 6° 最短合焦距離 2m アイレリーフ 18.3mm 重さ 730g アイレリーフ 14.3mm 重さ 745g バーダーに好評のコーワブランドの中級機。一般的には鳥見用には3cmクラスが好まれる（星見はポロの話題がメイン）のであまり話題には挙がらない機種だが、素性は悪くなく価格の割に性能は良い。 ただ、8倍機と10倍樹の間には前述のモナークX同様に見掛視界の違いがあるので購入の際には実際に手にとって見比べて検討したほうがよい。 ニコン 10x42 12x50 SE・CF フーリーマルチ blankimgプラグインエラー：ご指定のURLはサポートしていません。png, jpg, gif などの画像URLを指定してください。blankimgプラグインエラー：ご指定のURLはサポートしていません。png, jpg, gif などの画像URLを指定してください。 10x42 12x50 参考価格 ￥54000 瞳径 4.2mm 参考価格 ￥63000 瞳径 4.2mm 実視界 6° 最短合焦距離 5m 実視界 5° 最短合焦距離 7m アイレリーフ 17.4mm 重さ 710g アイレリーフ 17.4mm 重さ 900g ニコンの高級ポロのSEシリーズ。一般的によく売れるのはミドルサイズの8x32だが、天体観測用途などにはこれらのフルサイズが使われることが多い。 光学性能は高く評判は良いが、非防水な点がネックになる。 ポロの最高峰と言えばニコンSPやフジノンFMTもあるが、これらはIF式なので鳥見などの一般用途には向かないので、CFの最高峰と言えば実質このSEのみになる。 フジノン 7x50 10x50 FMT-SX 防水 フーリーマルチ blankimgプラグインエラー：ご指定のURLはサポートしていません。png, jpg, gif などの画像URLを指定してください。 7x50 10x50 参考価格 ￥58000 瞳径 7.14mm 参考価格 ￥69800 瞳径 5mm 実視界 7.5° 最短合焦距離 -m 実視界 6.5° 最短合焦距離 -m アイレリーフ 23mm 重さ 1380g アイレリーフ 19.8mm 重さ 1400g フジノンの業務用ポロ式双眼鏡。堅牢なハウジングと高い光学性能を有し、主に船舶用や業務用をターゲットにしている。 一般には星見用としての人気が高く、ニコンSPと人気を2分している。 海外サイトによれば光透過率が非常に高く、全系透過率は95～98％程度。ただしアイレリーフが長すぎて視界がブラックアウトしやすいなどのネガティブな点も指摘されている。 ラバーコートを施したFMTRも存在する。 Nikon 7x50 SP 防水 フーリーマルチ 参考価格 ¥71,800 瞳径 7.1mm 実視界 7.3° 最短合焦距離 12.4m アイレリーフ 16.2mm 重さ 1485g ホールディング感に優れ、堅牢。優れた光学系で視野の周辺部まで乱れがない。7.1mmのひとみ径は明るくシャープな視界をもたらす。手持ち双眼鏡ではもっともバランスの取れた一台だろう。夜空の明るい都市部では星の背景の夜空が明るくなりすぎるきらいがあるので、光害の少ない暗い夜空で存分に堪能したい。 よく似たスペックの双眼鏡としてフジノン FMTが挙げられ、人気を二分している。 →L ～1万円 →L 1万～2万円 →L 2万～4万円 上へ